HUNGARY CARD 2016 – Vásároljon árkedvezménnyel

A VOSZ Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezete és a HUNGARYCARD turisztikai kártya kibocsátója partneri szerződést kötött, mely alapján a VOSZ tagjainak és partnereinek 10 %-os kedvezményt biztosít a kibocsátó a kártya megvásárlása esetén.

hungary_cardA kártya megvásárlását ajánljuk minden magánszemélynek, valamint cégek a dolgozók Cafeteria juttatásának kiegészítésére. Rendkívüli kedvezményeket biztosít, melyeket egy-egy pihenés, utazás, városlátogatás során ki lehet használni, és több tízezer forintot lehet megtakarítani.

Részletes tájékoztató és a vásárlási útmutató>>>

Vállalkozói sarok 12 percben – Zugló Tv.

Az év közepén életbe lépett adóváltozások közötti eligazodáshoz Marjay Gyula, a VOSZ Budapesti és Pest Megyei Szervezetének elnöke adott segítséget. Kitért a munkavállalói kiküldetés fogalmának módosítására és a cafeteria keretébe illeszkedő munkavállalói lakáscélú támogatásra is.

  • Módosult augusztus 1-vel a munkavállalói kiküldetés fogalma. Mi is tekinthető kiküldetésnek?
  •  A munkáltatói cafeteria rendszerben kevés szó esik a munkavállaló lakáscélú támogatásáról.
  •  Ismételt beharangozó az Üzletember találkozóról. Érdekességek, újdonságok! Szeptember 3.

Vállalkozói Sarok 21 percben – Zugló TV.

Hét szűk esztendő után egyre több autó talál új gazdára, nőtt az új- és a használt gépkocsik értékesítése is. Gablini Gábor, a Gépjármű Márkakereskedők Országos Szövetségének elnöke és Marjay Gyula, a VOSZ Budapesti és Pest Megyei Regionális Szervezetének elnöke az autóvásárlás és fenntartás tendenciáiról, az ezekhez kötődő kiadásokról, közterhekről adott tájékoztatást.

Vállalkozói Sarok 16 percben – Zugló TV.

Interjú Marjay Gyulával a VOSZ Budapesti és Pest Megyei Regionális Szervezete elnökével
Témák: 
–  Ki is az a Magyar Kereskedelmi Engedélyezési Hivatal Nemesfémvizsgáló és hitelesítő Hatósága? Ő vizsgálhatja a kereskedelmi tevékenység keretében a pénzmosási törvény előírásaira vonatkozó szabályok betartását. Mik is a fő szabályok? Ezt nem sokan tudják? Lehet büntetés is, ha valaki ezt nem tartja be?
–  Mi is az a 40 Euros behajtási költségátalány?
Hogyan módosult az idén? Most újra kiterhelik a vállalkozókra?
– Idén is lesz Sport és Egészségnap a Vállalkozók részére és családtagjaiknak, vagyis 19. alkalommal rendezi meg a VOSZ BPMRSZ a „19. Üzletember Találkozó a szabadidős programok jegyében, az egészséges vállalkozókért” című rendezvényt szeptember 3-án szokásosan Zuglóban, idén is a Mogyoródi úti sport pályán.

Létszámbővítés bértámogatás/bérköltség támogatás igénylésével

Tájékoztatás a  VEKOP 8.1.1-15 Út a munkaerőpiacra elnevezésű projektéről

A program elsődleges célja a hátrányos helyzetű emberek elhelyezkedésének támogatása különböző bértámogatási, bérköltség támogatási konstrukciók keretében.  A konstrukciókról a csatolt mellékletből tájékozódhatnak.

 A támogatások az alábbi célcsoportok foglalkoztatása által igényelhetők: 25-64 év közötti nyilvántartott álláskeresők, különösen:
–      a 25-30 év közötti pályakezdők,
–      az alacsony iskolai végzettségű emberek,
–   a gyermekgondozást és hozzátartozó ápolását követő újrakezdés nehézségeivel küzdő nyilvántartott álláskeresők,
–      a tartósan (legalább hat hónapja folyamatosan) nyilvántartott álláskeresők,
–      az 50 év feletti álláskeresők,
–      a közfoglalkoztatásból a versenyszférába visszavezethető álláskeresők.

 Minden munkaadó igényelhet támogatást, aki

  • megfelel a rendezett munkaügyi kapcsolatok szabályainak,
  • nincs köztartozása – szükséges benyújtani a NAV által kiállított, a köztartozás mentességet igazoló, 30 napnál nem régebbi közokiratot, vagy cégszerű aláírással ellátott adófolyószámla kivonatot. Érdemes kérni a KOMA adatbázisba történő felvételt >>>>   – így nem szükséges havonta beküldeni a köztartozás mentességről szóló igazolást.

 A program lehetőséget nyújt a hazai családi vállalkozások, kkv-k számára, hogy támogatással növeljék statisztikai állományi létszámukat.

 Emellett a munkavállalóknak lehetősége nyílik

  • ingyenes képzésekben történő részvételre,
  • valamint vállalkozóvá váláshoz is igényelhető támogatás – 6 hónap időtartamra, maximum a mindenkori minimálbér összege (ez 2016-ban bruttó 111.000 Ft/hó).A támogatások igényléséhez szükséges munkaerőigény benyújtása a székhely vagy a foglalkoztatás helye szerint illetékes Foglalkoztatási Osztályon, valamint kérelem benyújtása szükséges azon a Foglalkoztatási Osztályon, ahol a munkaadót nyilvántartásba veszik. 

Munkáltatói Tájékoztató és elérhetőségek>>>

Idén is megrendezzük az Üzletember Találkozó és Sportnapot

IMG_0057

2015.évi sportnapi pillanatkép

Tájékoztatjuk Önt, hogy 2016. szeptember 03-án (megnyitó 10 órakor), ismét megrendezésre kerül a „19. Üzletember Találkozó a szabadidős programok jegyében, az egészséges vállalkozókért” címet viselő szabadtéri szakmai-, sport rendezvényünk és főző versenyünk a Vállalkozók és Munkáltatók Országos Szövetsége Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezetének szervezésében a VOSZ, a BKIK Tagozatai, a ZVSZ és sok más vállalkozó támogatásával.

A rendezvény célja, mint az elmúlt 18 évben, a vállalkozók egymásra találásának elősegítése, az egészséges életmód preferálása.

Ünnepélyes keretek közt, együttműködési megállapodások aláírása

Nemzeti Adó- és Vámhivatal Kelet-, Észak-, Dél – budapesti és Pest Megyei Adó- és Vámigazgatósága – VOSZ Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezete 

Vendégünk lesz Dr. György István Budapest Főváros kormánymegbízottja, dr. Tarnai Richárd Pest Megye Kormányhivatal kormánymegbízottja, Karácsony Gergely Budapest- Zugló polgármestere, több fővárosi és kerületi vezető.

A rendezvény helyszíne:
Mogyoródi úti sportpálya
(Budapest XIV., Mogyoródi út 130.)

Rendezvényünkre tisztelettel meghívjuk Önt és kedves partnerét!

A rendezvényünkön szokásunkhoz híven pályázati tanácsadással, adó- és vám ügyek NAV általi tanácsadásával, borkóstolóval és nem utolsó sorban magyaros főzőversennyel is várjuk vendégeinket.

Az alábbi programjainkat ajánljuk szíves figyelmükbe.

Szakmai programként:
helyszínen igénybe vehető KKV-kat érintő adó- és pályázatokkal kapcsolatos tanácsadás.

IMG_0153

2015.évi sportnapi pillanatkép

Sport programként:
– kispályás focibajnokság
– atlétikai, kötélhúzás, asztalitenisz, kosárlabdadobó, darts, ulti verseny, új versenyszámként Szkander
– a gasztronómia jegyében főzőverseny (hazai ételek, magyar alapanyagokból bográcsban, grillen).

 

IMG_0079

2015.évi sportnapi pillanatkép

Szórakoztató és Egészségmegőrző programként:
– szkander bemutató,
– fanatic jump bemutató,
– egészségügyi szűrés és tanácsadás,
– gyerek sátor a Gödöllői Királyi kastély támogatásával, gyerek programok, légvár
– veterán autó kiállítás (tervezet)

– borkóstoló

ÜZLETEMBER_találkozo_plakát_2016Tagjaink és az érdeklődők számára bemutatkozási és reklám lehetőséget biztosítunk minimális szponzori díj, illetve a sportversenyek díjazottjainak szóló ajándékok fejében. Szponzoraink nevét a rendezvényen ismertetjük és külön is közzé tesszük a www.vosz-kmrsz.hu / www.vosz-bpmrsz.hu  honlapon és hírlevelében.

 A kiállítók és szponzorok részére szükség esetén 3×3-as pavilonokat tudunk biztosítani!  A molinók és szóróanyagok elhelyezésére a rendezvény egész területén lehetőséget kínálunk.

Jelentkezési határidő a hely biztosítása érdekében:  2016. augusztus 24.

Kérjük, jelezze vissza részvételét Trombitás Kriszti részére: titkarsag@vosz-kmrsz.hu e-mail címen.

Meghívó és program>>>

Foci kiírás>>>
Foci nevezési lap>>>
Főzőverseny nevezési lap>>>

 A múlt évi sportnap beszámolóját itt megtekintheti

Lezárult a BÜROKRÁCIA CSÖKKENTÉSI PROGRAMHOZ kapcsolódó konferencia sorozat

 

január 19-én Lázár János, Miniszterelnökséget vezető miniszter a VOSZ elnökségi ülésén tájékoztatta a résztvevőket a vállalati szektorhoz kapcsolódó bürokrácia csökkentési programjukról, a vállalkozók adminisztrációs terheinek csökkentéséről szóló elképzelésekről. Fő hangsúlyt helyezett az állami bürokráciát képviselő apparátus átalakítására, az intézményrendszerben rejlő tartalékok feltárására, az apparátus létszámának jelentős csökkentésére.

DSKérte a vállalkozókat, hogy segítsék a kormányzatot ebben a munkában. A VOSZ elnöke Demján Sándor és a VOSZ elnöksége úgy foglalt állást, hogy a kormány valós bürokrácia csökkentési elképzeléseit támogatja, mert ebben látja annak lehetőségét, hogy az így felszabaduló létszám miatt a költségvetési kiadások csökkentésével a későbbiekben a vállalkozók adó és járulék terhei is csökkenthetők lesznek.

A megbeszélést követően születtek a fentiekre javaslatok, majd a Miniszterelnökség részéről annak lehetősége merült fel, hogy egy országos konferencia sorozat keretében a vállalkozókat is tájékoztatják a Kormányzat bürokrácia csökkentési elképzeléseiről, valamint közvetlenül megkérdezik a vállalkozókat, hogy milyen ötleteik, javaslataik vannak a bürokrácia, az adminisztrációs munka csökkentésére, ésszerűsítésére.

A záró konferenciára június 10-én került sor Budapesten a Fővárosi Kormányhivatal Dísztermében.

GyI1 A Kormányzat részéről Dr. Kovács Zoltán a Miniszterelnökség területi közigazgatásért felelős államtitkára, Dr. Szeleczki Zsuzsanna az NGM helyettes államtitkára, valamint Dr. György István Budapest KZFőváros Kormánymegbízottja vett részt. Köszöntőt mondott az előzőeken túl Demján Sándor a VOSZ elnöke, valamint Marjay Gyula a VOSZ BPMRSZ elnöke.

A kerekasztal beszélgetésben részt vett Dr. Medgyessy Ildikó az Elegant Design Zrt elnök-vezérigazgatója, valamint dr. Farkas József a Szaktudás Kiadóház Zrt vezérigazgatója.

Az állami vezetők továbbra is kiálltak a bürokrácia csökkentési folyamat mellett, de Dr. Kovács Zoltán elmondta, hogy ez nem megy egyik napról a másikra. Nagyon sok részletkérdést kell megoldani, amíg eredményeket lehet elérni. Meg kell oldani, hogy a kormányhivatalok azonos és egységes informatikai rendszerrel dolgozzanak. Ma ahány szakmai főosztály, annyi féle szakmai informatika rendszer- mondta el az államtitkár. Jelenleg 1952 törvény van hatályban, melyből az elmúlt időszakban már 220-at módosítottak a bürokrácia csökkentés jegyében. Az államtitkár 2018-ra várja, hogy valóban egy egységes informatikai rendszer működjön a közigazgatásban.

SZZSDr. Szeleczki Zsuzsanna helyettes államtitkár a NAV által megkezdett átalakulási folyamatról szólt. Megjegyezte, hogy újra kell értelmezni, hogy az állam mennyire kíván beleszólni a vállalkozók életébe. A NAV igyekszik a legkevesebb bürokratikus terhet róni rájuk, de azt tudni, kell, hogy az adóhatóság egy végrehajtó szervezet és nem jogalkotó.

Demján Sándor arról beszélt, hogy ha a kormányzat nem hajtja végre azt a komoly létszámleépítéssel járó bürokratikus intézmény átalakítást, akkor komoly csődhelyzetbe kerülhet a gazdaság. A leépítéssel felszabaduló költségvetési források adnak lehetőséget, hogy a vállalkozók felé adót, járulékot csökkentsen a kormányzat. Az az ország, aki nem tudja a többi országhoz igazítani az állami költségeit, az verseny hátrányba kerül a többiekkel szemben és ebben a versenyben elbukik! Egy bukott ország pedig kiürül.

Javasolta a kormányzat felé, hogy alakítson ki egy olyan érdekeltségi rendszert, mely a bürokraták között is verseny helyzetet eredményez, ezzel komoly hatékonyság növekedés érhető el.

mgyMarjay Gyula a VOSZ Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezetének elnöke a bizalom, partnerség fogalmakat emelte ki köszöntőjében. Ez feltétlenül szükséges a hivatalok és a vállalkozók közötti ügyintézés folyamatában. Lehet hozni szigorú bürokratikus intézkedéseket a piacgazdaság tisztítása érdekében, mint az EKAER, vagy a foglalkoztatás területén történő bejelentések, de ha ezek már elérték, vagy elérik céljukat, legyen bátorsága a döntéshozóknak ezeket megszüntetni, egyszerűsíteni!

A kerekasztal beszélgetés során a vállalkozók elmondták véleményüket a kormányzati bürokráciáról. Itt is több javaslat fogalmazódott meg. Szükségesnek érzik az EKAER-t, de ez az Elegant-Desig-nál egy fél munkaerőt kíván folyamatosan, jó lenne egyszerűsíteni a folyamatot, de komoly energiát köt le a rendszeres statisztikai adatszolgáltatás is. A pályázatokhoz kapcsolódó adminisztrációs teher óriási, de még a fenntartási időszak ellenőrzései is komoly mennyiségű adatszolgáltatást igényelnek. Az oktatás,terem képzés fontosságára is felhívták a figyelmet. Nem lehet megfelelő szakembereket kapni a munkaerő piacon. Sürgősen kell e téren is lépni a kormánynak. Ehhez kapcsolódó javaslat volt, hogy a jó munkaerőt magasabb bérrel lehet megtartani, viszont a járulék terhek nagyon magasak, igy a vállalkozások nehezen emelnek bért. El kell érni, hogy az átlag feletti béremelést ne terhelje a szociális hozzájárulás, vagy csak egy minimális összeggel.

Szó volt róla, hogy a NAV „magyarul” adja ki határozatait és ne idézgessen a törvényből egy anyagban négyszer-ötször. Az egyéni vállalkozók egyszerűbb ügyintézése, pl. ne kelljen külön hiteles tulajdoni lap a székhely igazolására, mivel a címe rajta van a lakcím kártyán.

A kerekasztal beszélgetést a VEKOP-ról szóló előadás, valamint a műhelymunka követte.

1./ A záró konferenciát megelőző 21 konferencia alapvetően hasonló forgatókönyv alapján zajlottak, csak a Kormányzat képviselői változtak. A Miniszterelnökséget Dr. Kovács Zoltán ter. közigazgatásért felelős államtitkár, vagy helyettese dr. Zöld-Nagy Viktória h.államtitkár képviselte.

Az NGM-et többször az adókért felelős helyettes államtitkárok, úgymint Tamásné Czinege Csilla, dr. Szeleczki Zsuzsa, illetve a foglakoztatásért, munkaerőpiacért felelős államtitkár Cseresnyés Péter, illetve helyettesei dr. Odrobina László h.államtitkár,és Simon Attila h.államtitkár. Továbbá részt vett többször Lepsényi István gazdaságfejlesztésért felelős államtitkár, illetve helyettese Marczinkó Zoltán h.államtitkár.

A konferenciákon több, mint 1000 vállalkozás vett részt, akik több száz javaslatot fogalmaztak meg a bürokrácia csökkentés mellett.

2./ A kerekasztal beszélgetéseknek minden alkalommal 2 elnöki asztalnál ülő vállalkozó (VOSZ javaslat), illetve a beszélgetés második felébe a meghívottak is szót kaptak.

A kérdések a bürokrácia csökkentéssel kapcsolatosak, az elektronikus ügyintézéssel, adózási adminisztrációval, engedélyezésekkel, a hatásági alkalmazottak felkészültségével, és partnerségével voltak kapcsolatosak.

3./ Minden konferencián külön előadás is elhangzott a GINOP pályázatokról az NGM vezető munkatársaitól.

4./ A konferencia 30-50 perces műhely munkával zárult minden alkalommal, ahol a vállalkozók az egyedi tételes javaslatukat mondhatták el az alábbi témák szerint csoportosítva:

  • vállalkozások indítását, növekedését akadályozó tényezők,
  • ügyintézések egyszerűsítése
  • ügyfelek tájékoztatása,
  • hatósági ellenőrzések, engedélyezések.

Néhány összeszedett felvetés, javaslat, a teljesség igénye nélkül:

a./ Munkaerőpiac, foglalkoztatatás, képzés

– szakember képzés rövid és hosszútávú problémái,

– nincs megfelelő szakképzett munkaerő,

– közmunka program haladéktalan átalakítása, (aki dolgozni tud, dolgozzon!)

– munkakönyv visszaállítás,

– a dolgozó beléptetés, kiléptetés hatalmas papír alapú adminisztrációja fölösleges,

– miért a cégeknek kell levonni a dolgozók felé indított végrehajtásokat, (a munkáltató így a végrehajtó ingyenes teljesítési segédje)

– vállalkozói ismeretek oktatásának bevezetés már középiskolában

– munkaerő piaci aktivitást várnak, a felnőtt képzést egy kézbe tenni, a kamarák nem igazán tudják mit kell csinálni e területen,

– ipari tanulók foglalkoztatásának és támogatásának egyszerűsítése,

– nyugdíjasok továbbfoglalkoztatásának egyszerűsítése,

b./ Adó ügyek

– magas járulék terhek,

– a munkaerő megtartásához szükséges lesz magasabb béremelés, ne terhelje, vagy csak egy mérsékelt járulék a béremelés összegét,

– a kis adók összevonása, miért van 60 adónem,

– egy számlára fizethessenek a vállalkozók adót, majd a NAV ossza fel,

– stabil jogszabályi környezet szükségessége,

– Táppénz 1/3-a miért a vállalkozót terheli,

– párhuzamos adatszolgáltatások eltörlése

– KSH adatszolgáltatások feleslegessége,

– Iparűzési adó nyomtatványok, bevallások egységesítése,

– pénztárgép, ha kötelező, miért nem az állam fizeti a havi díját?

– EKAER jó, tisztítja a piacot, de nagyon bonyolult,

– ÁFA bevallások egyszerűsítése (2017-től még bonyolultabb lesz!)

– Mérleg- adóbevallás azonos adatokkal, miért kell,

– mikro vállalkozások részére további egyszerűsítések szükségesek, pl a KATA adó felső határát 12 mFt/évig a 6 millióról felemelni,

– NAV először a végrehajtás előtt küldjön felszólító levelet, majd utána incassáljon,

 c./ Hatósági ügyek

– Cégadatok módosításához miért kell mindig ügyvéd,

– Hatósági ügyek beadása előtt előzetes konzultáció lehetőségét kérik,

– Ingatlan nyilvántartási anomáliák, nem egyeznek a térképek a valósággal, a tulajdon lapokkal,

– a hatóság csak azt kérje be az ügyféltől, amivel ő nem rendelkezik. Miért kell pl mindig tulajdoni lapot beadni, mikor az a kormányhivatalnál meg van,

– hivatalok közötti információ áramlás hiánya,

– a hatósági ellenőrzések legyenek először preventívek, ne büntető jellegűek,

– az ellenőrzéskor ne csak azt nézzék és büntessék, hogy meg van-e minden szabályzat és aktualizálva van-e,

– Elektronikus ügyintézések tovább fejlesztése,

– Egyéni vállalkozóból Kft-be történő átalakulás egyszerűsítése, költségeinek csökkentése,

– A kormányhivatalok munkatársainak képzése, legyenek mindig naprakészek és tudják, mit hogyan kell elintézni,

d./ Egyéb javaslatok

Bizalom, Partnerség, Tanácsadás! Ez legyen a jelszó a hatóság és a vállalkozás között.

– kamarai regisztrációs díj eltörlése,

– építési engedélyezési és hatósági eljárások ideje még mindig hosszú és hatalmas papír igényű,

– elektronikus építési napló használatának egyszerűsítése,

– a 40 eurós behajtási költségátalány jogszabályi módosítása, (most módosult, most sem jó!)

– a Közmű cégeknél nincs szabályozott ügyintézési határidő, állam az államban!

– induló vállalkozások hatékony segítése,

– pályázati dokumentációk sokasága, (csak akkor kelljen, ha nyer a pályázat), az utóellenőrzések egyszerűsítése,

– a közbeszerzési eljárások dokumentációinak csökkentése, egyszerűsítése,

– vízügyi hatósági engedélyezési ügyek felgyorsítása,

– kezdő vállalkozások tájékoztatásának hiánya, (mihez milyen engedély szükséges)

Beszámoló a Zugló Tv – ben is.

Beszámoló a VOSZ Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezete közgyűléséről, valamint tisztújító küldöttválasztó gyűléséről

mA Vállalkozók és Munkáltatók Országos Szövetségének (VOSZ) Budapesti és Pest Megyei Regionális Szervezete (2016-ig Közép-Magyarországi Regionális Szervezet) megtartotta éves rendes közgyűlését, valamint tisztújító küldöttválasztó gyűlését, ahol újra Marjay Gyulát választották meg a szervezet elnökének. A vállalkozó további öt évig irányítja majd társadalmi megbízatásban a szövetség budapesti és Pest megyei érdekképviseleti munkáját, segítve ezzel a vállalkozások eredményes működését.

DSCN5952A Közép-Magyarországi Regionális Szervezet jogutódjaként, 2016. januárjától továbbra is önállóm2 jogi személyként működő Budapesti és Pest Megyei Regionális Szervezet estében rendes éves közgyűléssel egybekötött tisztújító küldöttválasztó gyűlés került megrendezésre március 29-én, ahol megválasztották a regionális szervezet elnökségét és Ellenőrző Bizottságának tagjait is. Az eseményen a korábbi évek gyakorlatához hasonlóan, beszámoló keretében a tagok tájékoztatást kaptak a szervezet 2015. évi munkájáról, elfogadták az éves beszámolót, valamint döntöttek az idei év terveiről, programjairól. A résztvevők határoztak a 2016. évi Prima Díjátadó Gála rendezésével kapcsolatos ügyekben is. Ezt követően a megyei (regionális) elnökválasztáson a jelenlévő tagok újra Marjay Gyulát választották meg a szervezet elnökének, aki további öt éven át irányítja majd társadalmi megbízatásban a VOSZ Budapesti és Pest Megyei Regionális Szervezetét.

A VOSZ Budapesti és Pest megyei Regionális Szervezet megválasztott tisztségviselői

Elnök: Marjay Gyula

Elnökhelyettesek: Dr. Papp Ferenc, Dr. Sztranyák József

Társelnökök: Inzsel Ottó, Kissné Kászon Gabriella, Szabó Helga

Elnökségi tagok: Dr. Kiss Zoltán, Farkas József, Dr. Medgyessy Ildikó, Szűcs Balázs, Bornemisza Miklós, Dr. Kovács Tibor, Kiss György, Papp András, Faragó Ilona,  Kovács János, Tóth Pál

Ellenőrző Bizottság
Elnök: Dr. Kálix Géza

Ellenőrző Bizottsági tagok: Pantz Dezső, Illy Katalin, Széchenyi Ferenc, Kott Zoltán

Küldöttek:

Marjay Gyula, Dr. Kiss Zoltán, Dr. Papp Ferenc, Dr. Sztranyák József, Kissné Kászon Gabriella, Dr. Medgyessy Ildikó, Farkas József

Pót küldöttek:

Inzsel Ottó, Bornemisza Miklós, Kovács János, Tóth Pál